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标题: [PC] CPU那么贵 为什么没有山寨货出来卖? [打印本页]

作者: yoyo711fd    时间: 2019-6-21 10:24     标题: CPU那么贵 为什么没有山寨货出来卖?

无论在我们日常生活中的哪个领域,山寨货都不算少,但也有些东西鲜有山寨比如CPU,这么大的利润空间,为什么这么多年还是没有山寨货,CPU真的很难制造吗?
以前还真有山寨CPU 但被专利法律所制裁
90年代,祖国宝岛半导体发展初期,以联华电子为首的台企半导体就是靠山寨起家,联华电子当年就是靠着山寨了任天堂fcsfc世嘉md等主流游戏机的CPU,养活了庞大的大陆市场山寨游戏机产业,对,你我的童年都有它的影子存在,小霸王、文曲星等使用的UMC的6502 CPU。
据坊间传闻,有台企半导体曾经拿着山寨货去与日企原厂竞争,最后败北而归。
制造CPU还很麻烦 很花钱
CPU很贵,所以造价自然不会低,一片晶圆从晶圆厂买来,只有光板一片,并且表面一般还有几微米的外延层,当然从晶圆到CPU,它还需要经过数百步工序。
大家都知道光刻机这个东西,只能从荷兰买,虽然贵到不行,但是还得排队,并且在光刻曝光这一道工序完成以后,还得做对准检测、尺寸检测等工序,万一出现轻微偏差,就得去掉光刻胶重新来,这一道道工序都是钱。
然后是刻蚀,这就是需要在硅或者其他层做图形,也就得用各种等离子或者化学试剂刻蚀材料,需要精准控制,并且需要注意,晶圆上每一个晶体管和连线都得在同一个工厂完成,万一有一步工序出现偏差,那么只能报废重来,这消耗的都是真金白银。
除此之外CPU重要的环节还有研磨、清洗、注入/扩散、量测等等,所以CPU会卖的很贵,强大的基础研发实力也不是一般厂家所能具备。
自主研发才是正道
目前国产的CPU与一线产品的差距虽然存在,但进步也是十分明显,以龙芯为例,这种其实意义是最大的,从下到上都是自主设计,指令集也勉强算是自主的,并且现代CPU架构下指令集的差异性已经不大了,所以龙芯的未来肯定会越来越好。
除了自主设计以外还有一种是使用用开源的硬件方案的,代表类型有SPARC架构下的一些CPU,比如神舟飞船上用的就是这类或者另一种是直接买别人的硬件方案,这了指的是买了全套东西的那种,代表类型有alpha架构,也就是申威系列,太湖之光用的,但这类并不适合民用。
还有一种情况就是拿别人的授权,然后生产CPU的,代表类型是华为海思这种,拿到ARM的授权,然后重新设计,从商业化的角度来看,这条路是最好走的,比较容易。
兆芯近日发布了首款主频高达3.0GHz的国产处理器,共两款:开先KX-6000与开胜KH-30000系列处理器,新处理器将CPU,GPU与芯片组封装至单个芯片内,体积小巧,高性能与低功耗特点集合为一,在台式机,超极本以及服务器方面将会有非常广泛的用途。
自主CPU为什么这么难?供需平衡才管用
从中兴芯片被美帝禁运开始,半导体行业被更多的重视起来,自主CPU为什么就这么难?
梁宁表示:“只要搞定知识产权问题,选择技术路线,找会干的人,投入干,CPU/芯片就能够做出来。搞不定的依然是操作系统。差距大的依然是生态。”
但是也有很多反对的声音此起彼伏,“方舟Bug无数,贴钱别人也未必愿意用”,“开不完的会、买不完的设备、包装慨念攒项目,套取课题经费”…
目前,半导体从业者首先要面对的问题是东西做出来了,没人用。
技术能够攻下了CPU,却攻不下已经形成多年的商业生态,目前为止市场上的主流厂商和广大消费者已经习惯了基于英特尔X86架构的CPU Windows操作系统和Office办公软件的产品组合。而“中国芯”公司,众志、方舟和龙芯却要自己做完硬件。
龙芯中科甚至表示政府应该适当的给国产芯片一定的保护政策,形成良性的市场法则以后再去和国外同行竞争。
能否带来好未来?
半导体芯片行业的竞争从来都很残酷,即使回望从90年代中期以来的自主芯片研发和推广,也能明显看出这是一场道路曲折的悲壮探索,但五千年来中国人早已养成不屈不挠的拼搏精神,纵然前路布满荆棘,但必欣然往之。
最后借用一句古语送给所有为半导体事业奉献的人才也送给整努力拼搏的你,道阻且长行将则至。
作者: caisian    时间: 2019-6-21 10:28

能山寨出来CPU的都不是小厂了,现在的技术最多是山寨打磨
作者: zhang1325798    时间: 2019-6-21 11:18

这个行业属于持续烧钱行业,国内还是慢慢来吧,心急吃不了热豆腐
作者: a29150756    时间: 2019-6-21 13:29

那玩意属于高科技,基础达到了自然能造,基础不行那就怎么也山寨不了,国内也有造的,就是质量不行,还要不断努力。
作者: 0606chenye    时间: 2019-6-23 03:17

要是能山寨出来,咱们国家的芯片也就不用被美国人掐脖子了,这行业是个巨大的生态圈。
作者: z654856332    时间: 2019-6-25 17:32

在等几年吧,我想现在发展速度和美国持续加压的情况下,必然会有某个或者某些人出来做这一圈的,这样老美就狗屁不是了。
作者: killme911    时间: 2019-6-25 20:52

芯片行业还真不是靠喊喊口号就能解决问题的,估计自己能造出来,也是比国外贵。现在国外是疯狂封锁这方面的技术啊!难!
作者: TeaMillet    时间: 2019-6-25 21:21

芯片行业牵扯到的专利问题太大了,并且国内的基础工业其实也是一大问题。高精细高技术方面的产业毕竟因为发展时间的问题会落后,再加上技术封锁。要赶超其实很难。大多数CPU其实不是不能仿造,而是仿造成本过于昂贵,并且质量也得不到保障。能防出质量不错的厂子也不会是小厂,何必不去找些大企业合作生产更安稳呢。未来还是好的,但是道路真的很艰辛
作者: sd_sd    时间: 2019-6-25 22:34

山寨不同于仿制,仿制是因为种种原因不能从正常渠道获得,不得不进行必要研发、生产甚至于基础科学的研究。比如电站锅炉的安全阀阀芯(不能单买);计量泵的隔膜等等。在仿制基础上进行深度研究,可以带动自主研发,例子很多。山寨则是利用简易的投入进行造假,它参照的对象一般都能通过市场购买,而且造假的成本很低,这样才有山寨的意义。比如塑料模型,山寨根本不需投入市场开发,利用各种手段翻模就得到设计数据。所以CPU这种产品,根本不是山寨考虑的对象。至于仿制,对中国来说没有必要。从设计到生产调试没有渠道从外部获得,在这种情况下只有自主研发一条路。反倒是因为中西方一段蜜月期的出现,骚乱了我们自主研发的决心。其实如果国家实力正真强大了,应该有人再出来反对冯诺依曼结构。满足于现有计算机结构只会跟在别人后面。
作者: 莫也    时间: 2019-6-26 10:04

山寨出来的cpu那就不是山寨了,而是该拿国家科学技术进步奖了
作者: gaoqi520    时间: 2019-6-26 19:03

山寨也是要看技术得,一些东西可以山寨得和原版比起来相差无几,但是又些东西是硬伤,CPU  GPU这种顶级科技产物可不是华强北之流能搞得出来得,即便给你图纸给你技术,可能做出来得东西就是没又别得好。
作者: xiaoguotu    时间: 2019-6-26 19:59

能模仿出来intel或者amd的水平还叫山寨吗,国家分分钟让你转正
作者: qq3121691    时间: 2019-6-27 00:31

要是真能山寨近几年上市的cpu估计要中科院有请了。不过中国桌面级cpu最大的阻碍还是x86架构的问题,人家的生态体系建立起来了几十年的软件积累中国想超越太难。就看从威盛 via哪里曲线救国获得的x86授权最终能获得什么样的结果。
作者: 烽火连城    时间: 2019-6-27 00:41

能仿造出CPU那还谈什么山寨啊,有那能力自己可以生产自己的品牌了,什么是山寨——-仿造性、快速化、平民化、成本化,条件不足啊现在!
作者: 177    时间: 2019-6-29 11:48

cpu基本是人类最新科技力量的结晶,价格带上了研发费用。中国的集成电路领域没有良好的正反馈生态链,高昂的研发费用,出成果的周期长,成果在市场上还没有竞争力。行业发展有限,薪资还大大低于搞计算机的,使得原本就不多的做集成电路的人转行到其他领域。
作者: qydd    时间: 2019-6-29 20:18

技术门槛太高了,山寨厂子真干不了这活,就好像就好像从青铜时代向钢铁时代的跨越一样。
作者: 剑杏天下    时间: 2019-7-1 18:59

别说山寨了,中国现在都造不出来,还没有那种技术。
作者: lqjuqsfb    时间: 2019-7-3 00:02

cpu的科技含量太高了,无论是生产还是设计,国产cpu最大的问题是市场被国外巨头垄断,导致市场太小了,无法正常生长下去
作者: cob7444    时间: 2019-7-3 19:45

山寨成本太高 不如回收CPU来的暴利
作者: nizimike    时间: 2019-7-3 19:53

cpu能山寨,世界顶尖的科技才能造出来的东西。再说了那些专利费你都惹不起
作者: 李斯道    时间: 2019-7-4 05:34

这咋山寨  做模型还是性能不如正版的真U  要是第二种  可以去中科院报道了
作者: terry_sh    时间: 2019-7-4 10:07

国内的话估计买intel的CPU然后打磨自己的logo,就是这个水平。
作者: junzibuqi123    时间: 2019-7-4 12:57

大哥能山寨的都是技术含量低的或者是很容易反向的。像cup这种东西门槛很高的,需要无数真金白银砸进去,当你无数钱砸进去后就不可能是山寨了。这种估计是国家战略级项目了。
作者: fanlongchao    时间: 2019-7-6 14:40

cup这种东西,是没有办法出山寨的,因为一个制作cpu的机器就好几百万,上面有那么多的高精密电子元件。自己是根本造不出来的
作者: 99104252    时间: 2019-7-7 16:37

这种高科技可不是想山寨就能做到的
作者: 樱花不再灿烂    时间: 2019-7-7 17:40

山寨CPU出来?国产的龙芯都落后几十年,哎,算了,不提了。
作者: 1067792728@q    时间: 2019-7-10 23:35

能做出山寨CPU的厂子有必要做山寨货吗
作者: poiiopuyt    时间: 2019-7-11 14:18

CPU芯片技术需要的是整个产业链的支持,哪怕有些过气的生产线以美国为首的资本主义世界都不会允许卖给中国的,芯片是科技的大脑,这东西只能自己国家慢慢研究,从15MM到7MM感觉上跨度不大,但是这个技术咱们国家可能需要20-30年来追赶,高精尖的技术是最为难得的,没有生产线所以没办法仿制,咱们国家这么想得到这种技术都没办法,如果能以私人方式得到,那得有多大能量啊,还用得着仿造这个么.....
作者: qvx0517    时间: 2019-7-13 14:54

这玩意也要看技术啊,不是频频凑凑能搞的
作者: comicshk    时间: 2019-7-13 17:02

华为海思麒麟新品刚出来的时候,被多少人骂。万年不变的K3V2,骂了好几年。 也是非常艰难地过了几年的时间才扛了过来。由此可见做芯片的投入和周期有多大了。




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