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标题: [原创] 棋局远未终了——我对划定东海防空识别区的看法 [打印本页]

作者: 梭子 时间: 2013-11-24 01:33 标题: 棋局远未终了——我对划定东海防空识别区的看法

棋局远未终了

——我对划定东海防空识别区的看法

一、划定区域，意有回应
   社区的朋友zxrswmr在帖子论坛里报道了中国划定东海防空识别区的新闻。http://38.103.161.155/forum/thread-8908490-1-1.html

   对于这条新闻，我想说说自己的看法，抛砖引玉。

   关于划设东海防空识别区在当前的意义，我认为最重要的并不在于防卫，或者说不是领空防卫。从某种意义上讲，这就是对于日本的光明正大的鄙视和嘲讽。因为它的设立在日本划定防空识别区之后，又与日本划定的范围有大面积的重叠，倘说是无意为之，相信的人未免就太过天真了。

   防空识别圈的作用zxrswmr在帖子中已经说得很清楚了，但我以为还不止于此。

   从上图我们可以看到，我国东海防空识别圈包括钓鱼岛、黄位于、赤尾屿在内，而赤尾屿东南方向的标记点（25°38'N，125°00'E）（以下简称标记点）距离日本最近，紧邻日本领土宫古列岛。众所周知，宫古列岛与冲绳诸岛之间的宫古海峡宽度约为300公里，而赤尾屿与宫古岛间的距离大概只有宫古海峡宽度的一半。那么标记点距离日本领土的距离就绝对不足150公里。事实上，有记者在向国防部发言人杨宇军提问时指出这一距离约130公里，而杨在回答这一问题时明确表示：“相关国家早在1969年就公布实施了防空识别区，其距离中国大陆最近处也约为130公里。”一个“也”字，回应之意不言而喻，也从另一个侧面反映出，这次划定这个防空识别区，所确定的这些点位，是经过仔细周密计划和精确计算的。

   至于除了上述这些之外，此次划出这一区域，还有其它值得注意的地方。首先，这一举动发生在十八届三中全会决定成立国家安全委员会之后，是本届中央对于加强国家防卫的决心的集中体现；其次，这一举动还能确保我海军进出宫古海峡的安全并对这一交通要道形成常规控制力。这一点恐怕要结合至少之前一个月中日美三方之间的行动更能够猜想个大概。

二、过去一个月的回顾

   我倾向于不孤立地看待发生的事件，透过时间轴，总能看到意料之外的东西。让我们先回顾一下从11月18日以来，这略多于一个月的时间中，围绕着三个国家发生了些什么：

   10月18日~11月初，随着黄山舰、广州舰起航，我国海军北海、东海、南海三大舰队正式起航赴西太平洋展开为期约半个月的“机动-5号”实兵对抗演练。

   10月23日，日本外务省在其官方网站公布关于“钓鱼岛（日称尖阁列岛）和独岛（日称竹岛）是日本领土”的视频并上传至YouTube等视频网站。

   10月25日，日本海上自卫队107舰无视中方反复劝阻，于110时41分强行闯入中方演习区，并长时间滞留，直至28日7时32分才离开。同时，日侦察机多次进入中方演习区进行侦察。

   10月27日，日本首相安倍晋三在琦玉县陆上自卫队朝霞训练场举行年度阅兵仪式。同日，中央电视台首次“解密我国核潜艇部队”。

   10月28日下14时许,南海舰队052B型驱逐舰广州号(168),054A型护卫舰黄山号(570)自冲绳600公里出处穿越,遭到日方春雪号驱逐舰监视。

   11月1日，日方举行长达18天的大规模“夺岛演习”，演练以地对舰导弹封锁宫古海峡。同日（美国时间11月1日）《华尔街日报》发表无署名社论宣称钓鱼岛“属于日本”。

   11月4日（当地时间），针对这篇报道，美国国务院发言人玛丽·哈夫在华盛顿表示，美方在钓鱼岛问题上的立场没有改变。

   11月9~12日，中国共产党十八届三中全会召开。

   11月9~10日，在美华人举行大规模游行，抗议10月16日播出的“吉米·吉梅尔秀”中“杀光中国人”言论。11日，ABC表示道歉，儿童圆桌会议节目永久取消，白宫方面也作出表态。

   11月12日，十八届三中全会公报发布，决定设立国家安全委员会。

   11月12~14日，中美在夏威夷举行联合救灾演习。

   11月14日，辽宁海事局网站消息，11月15日16时至22日16时，渤海海峡、黄海北部海域将执行军事任务，要求期间任何船只不能进入该海域。原定14~15日举行的军事任务取消。

   11月23日，我国宣布划设东海防空识别区。

   当然，期间还有各种各样零零星星的事件，但是我没有详细的加以记录了。

   从以上的行动可以看出，在刚刚过去的略多于1个月的时间中，中、日、美三方在围绕着钓鱼岛为核心的矛盾争端上进行了激烈的你来我往的博弈，三方不断地打出不同的牌，试探着，也挑战着对方的底线。而在这一系列的事件中，10月18日至11月18日中日双方接踵而至，总时间却长达一个月的军演是事件变化的核心。

   在这一个月的时间当中到底发生了什么，我们恐怕永远都无法真正、详细地知晓，但是或许可以简单分析出一点信息。

   众所周知，我国出入西太平洋的交通要道有三条：

         1、经对马海峡、宗谷海峡，北出鄂霍次克海进入太平洋；
         2、直接穿越宫古海峡；
         3、穿越台湾岛与菲律宾之间的巴士海峡。

   其中，通道1海域经过国家多、海路长，国际关系复杂，对于以后我国参与北冰洋海域的开发具有潜在意义，但是作为海军通道，不利因素众多。巴士海峡水深深、宽度大，是理想的出航通道。宫古海峡是我国正面出入西太平洋海域的通道，又紧邻我国钓鱼岛、赤尾屿、黄尾屿，不论对于保持海路畅通还是保卫祖国领土完整都具有重要意义。如果能保持在宫古海峡、巴士海峡双通道的军舰自由通航，那么对于解决台湾问题也非常有利。然而，宫古海峡南北两侧皆有日本领土，成为了美日遏制中国海上力量的一道重要闸门。近年来，中国海军在不断突破这一封锁线，本质上是对日本军事存在的一种示威。但这一海域距离中国大陆的距离超过600公里，一旦舰艇在其外侧的西太平洋有事，来自大陆的力量恐怕难以在第一时间给予任何形式的援助。25日后的中国海军，可能就面临这一窘境。

   当时海军三大力量齐集西太进行背靠背对抗演练，在演习开始后不久，即有专家撰文表示演习海域属敏感区域，部队当有战斗的思想准备。最终在25日，日本军舰选择无视中方劝阻强行闯入演习区并滞留。它之所以敢如此有恃无恐，至少有两个原因：1、中方不可能冒险将其击沉；2、已经对中国舰队群有了一定了解，认为即使真的交战，对于中方更为不利。

   孙子说：“入人之地深，背城邑多者，为重地。”我军穿越宫古海峡后，背靠日本冲绳海军基地，侧邻关岛，自身补给线加长，随时面临美日的监视和威胁，可谓是典型的深入重地。更重要的是，三大舰队的实兵对抗演练，必然精锐尽出，留守力量还要负责我国长达1.8万公里的海岸线防御，没有任何证据证明，在当时如果日本封锁宫古海峡，我国有任何力量可以从内侧形成突破以支援被困西太的海军部队。也就是说，如果贸然开战，我海军有可能面临精锐尽失的局面。之前曾有专家批评海军防空力量不足，在这种特定条件下，一些些微的弱点立刻会被无限放大。事实上，从后来的情况看，日本军队恐怕当时确有封锁宫古海峡的准备。在11月1日开始的军演中，人们发现88式反舰导弹被同时部署在冲绳岛和宫古岛，150公里的射程封锁宽仅300公里的海峡轻而易举。那么导弹是什么时候部署的呢？11月初三大舰队已返航，而夺岛演习正式开始，那么更早的时候，极有可能就是在日舰闯入之前部署已经完成。中国海军或许当时已知道这一情况了。

   在这里要说一句公道话，有很多人批评中国在这次事件中表现软弱。我并不这样认为。08年奥运之前，陈水扁散播台独言论，大陆官方仅仅予以斥责。然而据退役的海军朋友说，当时舰上的政委是每一天都要求全舰做战斗的思想准备的。同样的状况，我相信当我们的舰队在宫古海峡外面临日本的挑衅和威胁时，每一艘军舰上的每一位官兵，都是瞪红了眼睛，绷紧了每一根神经，做着在大海上玉碎的思想准备盯着对方的一举一动。他们能够完完整整地把舰队带回来，在高度的紧张中保持着冷静和极大的克制，没有给国家带来任何不必要的麻烦和损失，都是值得我们去感谢和尊重的。

   毕竟日本即使整个海军都被我们拼掉，大不了把防务交给美国人，这也是它早已习惯的。然而我们却承担不起哪怕惨剩这样的结果。

三、划定防空识别区会与海军军演相结合

禁海范围示意图

   这次的事件是三大舰队第一次在远洋齐集的演练，但也着实给我们提了醒，虽然有曲折，不过只要解决了反映出的问题，就是对部队的提升。那么，怎么解决呢？11月15~22日，中国军队在大连至旅顺东南，执行了长达一周的“军事任务”。值得注意的是这代替了原定在渤海海峡执行的为期一天的任务。那么在这个时点，如此罕见地执行滨海军事任务会是什么呢？截至目前，我们还没有看到关于这次军事任务的任何进一步报导。我个人认为，这与在西太演习中所反映出的问题，特别是海军如何面对来自路基的威胁有关。而且，我认为此次演习一定有所成果，于是，我们在演习结束的第二天就看到了国防部划定“防空识别区”这一举动。划定识别区，最重要的是能够保持一定数量和质量的空中战斗力存在，以完成识别和执行“防御性处置措施”，也意味着，真正的空军战斗力量将覆盖到钓鱼岛上空。那么进一步，当我国海军再次从宫古海峡出入西太平洋海域时，距离识别区外沿仅130公里的宫古岛，依旧还可以作为阻拦大门吗？将空中战斗力再向前推进100公里，会是很艰难的举动吗？
或许下次演习，我们可以看到少见的军兵种协同；三大舰队再次远洋演练，或许并不遥远。

   然而，高兴的时间远未到来。中日之间的争端会是复杂的、长期的、你来我往的。中日双方，尤其是中国明白，一旦开战，绝对不会是什么好事情。中日之间不能大打，即使小打，也立刻会吸引全世界的目光，会有各种势力在第一时间介入。“上兵伐谋。”孙子的老话现在听来依然回味无穷。从经济、外交、法律、舆论，双方在各个方面进行着博弈。军事上也不断地示敌以形，以势迫之，不论解密核潜艇、进行军演、划定防空识别区都属于此。

   以象棋做比喻，三大舰队冲破第一岛链，是将车和卒推过了河；日方将导弹部署于冲绳、宫古则显示了巡河的能力；解密核潜艇部队，可比作架起当头炮，有威慑却不一定有实际杀伤；而划定放空区是实实在在的跳马，看住对方巡河的棋子，又看住自己过河的车卒。

   棋局远未结束，日方也会有回应的举措。可以想见未来双方空中力量在交叠的识别区中激烈的纠缠。或许我们真正可以将军的杀招，还要在军事以外的棋局中找。

时过午夜，思维混乱。下笔乱言，还请朋友们斧正。

作者: ycj1217 时间: 2013-11-24 09:18

正如板主引用孙子所说：“上兵伐谋“。我个人认为小日本之后的动作：会是在中国划出来的识别区里安放一只棋子。然后让中国无可奈何。并且以这个为基地，不断进行不定期的进入骚扰。以达后破坏中国划分识区的目的。

作者: regalwyb 时间: 2013-11-24 09:28

日本人出点小难题是必不可少的，现在难能可贵是我们有勇气和实力和对方博弈一下，实力的较量只是一个开始~我们的路还很长

作者: a175388 时间: 2013-11-24 10:23

日本那边的战斗力是真的很低很低而且不会开战的

作者: zxrswmr 时间: 2013-11-24 12:05

“东海防空识别区”，只是国家走向海洋大战略的一小步。要打破美国的“C”型包围圈战略图谋，要打碎“第一岛链”的枷锁，就必须把钓鱼岛，台湾收复回来，不然的话大国崛起这是一句空话。“东海防空识别区”的划定，就像中日双方“切香肠”（注：是互相切对方的香肠），总有一天会切到手指的。

作者: lpswang 时间: 2013-11-24 13:18

作为一个成长中的大国，现在直接与外国发生战争本身是不明智的，但并不意味着我们还要韬光养晦，实施后施展一下筋骨的时候了

作者: 妗液嘸眠 时间: 2013-11-24 13:58

同意楼主的“棋局远未结束的看法”常言道;云来云去云下雨，病来病去病伤人。战争的危险正在一步步地靠近，不知决策者是否准备好了。作为小百姓说实在的不盼望战争，不想追求那些兵荒马乱的刺激生活。先贤们曾告诫：口上口无良斗，天外天不敢沾。

作者: no1 时间: 2013-11-24 14:59

埋头发展自己的实力，实力才是最后的决定性力量

作者: wblack0413 时间: 2013-11-24 15:14

战争正如楼主所言，绝非易事，平时总听人说中国软弱，为什么不打日本，可知，一场战争所带来的多方面影响，中国正处于经济的高发展时期，打不是我们国家想要的结果，不打又会损名折誉，一场战争外的持久战，经济战等会是解决争端的眼前最发办法了，静观棋局变化，我想该打的时候，一定会出手的

作者: holly1988 时间: 2013-11-24 15:37

目前强势，总算有明着对小日本对抗了，书面的

作者: fc09 时间: 2013-11-24 16:48

我军奉旨巡视，蛮夷休要惊慌，日复一日，习惯就好了

作者: htx7931 时间: 2013-11-24 17:08

文章观点不错，其实双方都在制造摩擦，相互消耗，看谁没本办法坚持下去，基本上还是冷战的那一套。只有其中一方出现颓势了，占上风的一方才会出手。美国明确宣布将军事重点放在亚洲，就是要通过军事封锁遏制中国，目前中国的实力还不能和美国直接较量，其实可以在东亚以外的地方做一下文章，在经济上做文章。

作者: tianmingzhe 时间: 2013-11-24 17:23

必须要有开战和核大战的准备和决心，不然鬼子绝对不会老实，它们的特性就决定了这一点。

作者: booktwo2 时间: 2013-11-24 21:32

打吧打吧能打起来最好就怕小鬼子缩头啊

作者: wj_034 时间: 2013-11-25 07:38

我们没必要跟着日本人的脚步，
他们干他们的，
我们干我们的，
他们有防空识别圈，
那我就应该来一个“你来我就打”的手段。

作者: fengyixiang 时间: 2013-11-25 19:26

你画你的，我画我的，先预留一个扁你的理由，等美国转身我就收拾你。

作者: 飞翔在2010 时间: 2013-11-25 20:19

大家开始都是在演戏，不过演着演着观众当真了，总喊着再来一个，演员们很兴奋，越演越逼真，希望台上的别忘了在演戏，只要有一个人忘记了，那大家就都忘记了。

作者: bluebluestarsta 时间: 2013-11-26 09:20

日本官方虽然还在嘴硬，但民间已经服软了，两家日航公司已经向国防部递交航班时间表和航线图。

作者: sargat001 时间: 2013-11-26 14:23

战场的主动权不可能交给对手~美日预设的战场是西太平洋大洋深处主力对决~我们不会被他们牵着鼻子去的~
中国的目标是区域拒止，只要完全控制了东海、南海两个海、空堡垒区域，任凭美日怎么叫阵怎么玩，我自稳坐钓鱼台~

作者: 梭子 时间: 2013-11-26 18:48

引用:

原帖由 ycj1217 于 2013-11-24 09:18 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=92965486&ptid=8908971][/bbs]
正如板主引用孙子所说：“上兵伐谋“。我个人认为小日本之后的动作：会是在中国划出来的识别区里安放一只棋子。然后让中国无可奈何。并且以这个为基地，不断进行不定期的进入骚扰。以达后破坏中国划分识区的目的。

我个人认为日本人不会这么做。这次中国划出的识别区前沿已经非常靠近日本的领海了，而且其中值得注意的就是没有什么大的岛屿。如果日本再东海再寻求军事力量部署的话，首先直接在中国飞机的监视之下，第二更在中国舰队的控制范围内，以东海舰队为核心，三大舰队可以向其集结。而且背靠中国大陆，可以很有力地得到路基武装力量的支援。甚至可以不打，只要用海空力量看住补给通道，这个点就只能等着被吃掉了。情况与《亮剑》里楚云飞布置在大孤镇的两个炮兵营类似，意义恐怕不会太大。
安倍已经提出抗议了，但是我们都知道那没有什么实际意义。我没有想好日本该怎么应对，或许在冲绳列岛补强对空力量？但是无论如何，先做国际舆论恐怕是必然的，如果再出个什么华尔街日报社论之类的东西，我觉得一点都不奇怪。东南亚除了菲律宾，其他国家应该不会这么容易被煽动，毕竟很明显，看图就知道是冲着谁的，别人也犯不上趟这个浑水。

作者: 梭子 时间: 2013-11-26 18:56

引用:

原帖由 妗液嘸眠 于 2013-11-24 13:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=92968366&ptid=8908971][/bbs]
同意楼主的“棋局远未结束的看法”常言道;云来云去云下雨，病来病去病伤人。战争的危险正在一步步地靠近，不知决策者是否准备好了。作为小百姓说实在的不盼望战争，不想追求那些兵荒马乱的刺激生活。先贤们曾告诫：口 ...

个人认为高层应该有充分的准备。毕竟用兵是大事情。所谓“不知用兵之害者，不能尽之用兵之利”。现代战争一旦打起来，就不是日费千金这么简单的事了，几枚导弹出去就是数万数十万。消耗自不必说，现在又是在改革的关键时期，某种意义上正是要重塑执政形象，对于国家来说，恐怕真是赢得起输不起。日本不一样，安倍倒掉换个党就完了，甚至党内换个人就完了。这是他们的好处，也是他们敢在这件事情上这么搏的根源。但是现在的状况意思应该已经传达得很明显了，我倒倾向于日本方面会稍微安生一点，意识到中国高层有这个胆，他们最好不要犯二。其实我真正担心的倒是石原慎太郎这样的人再跳出来挑什么梁子，那倒是对双方真正的损害。

作者: 梭子 时间: 2013-11-26 19:59

引用:

原帖由 bluebluestarsta 于 2013-11-26 09:20 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=92989349&ptid=8908971][/bbs]
日本官方虽然还在嘴硬，但民间已经服软了，两家日航公司已经向国防部递交航班时间表和航线图。

我觉得那也不算是什么服软，毕竟民航部门也不应该跟国家斗。中国的民航公司肯定也会向日本递交这类东西吧。倒是安倍的性格和态度，不像是简简单单嘴硬就肯罢休。双方还会继续斗法的。但是对于打仗，安倍真的比我们急。

作者: 马五仔 时间: 2013-11-26 20:04

如果正面杠上日本，我觉得输赢不重要，关键是不要缩就行。
毕竟对日本整个国家是有着国仇家恨在的，民族情感就摆在那里，只要打起来肯定是一面倒的支持。当然，话是这样说，我不认为打起来会输，除非是日本又来珍珠港那么一出戏，但是如果那样，必然是全面战争，只要美国不插手，以目前中国的军事力量和工业制造能力，日本就没有好果子吃。

作者: 梭子 时间: 2013-11-26 20:07

引用:

原帖由 wj_034 于 2013-11-25 07:38 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=92977541&ptid=8908971][/bbs]
我们没必要跟着日本人的脚步，
他们干他们的，
我们干我们的，
他们有防空识别圈，
那我就应该来一个“你来我就打”的手段。

这也不算跟脚步吧，毕竟日本人的都划了四十多年了，脚印都不知道哪儿找了。同名同质同样接近，倒明确地针锋相对。但那毕竟不是领空，你来我打恐怕不现实。现在侦察机已经在巡航。无人机、侦察机、战斗机，不同机种，不同军兵种逐渐压上，造成威胁就好了。今天新闻说航母拉到南海训练了，这样想来，即使不能形成多么强大的战略威胁，只要航母编队能成型，在东海中国与日本中间建立一个我方的移动军事据点，就已经很能起作用了。

作者: liu7854076 时间: 2013-12-11 05:09

目前强势，总算有明着对小日本对抗了，书面的

作者: feibafashi 时间: 2013-12-11 09:37

现在看来防空识别区意义重大，中国在自己的土地上有了文字的约束。

作者: regalwyb 时间: 2013-12-11 10:46

或许我们真正可以将军的杀招，还要在军事以外的棋局中找。
上面的这句话可说是作者的画龙点睛之意，我非常赞同，随着国力的强盛，天平会向我们这面倾斜的。

作者: 风雨夜使 时间: 2013-12-11 14:38

识别区就是摆下的的龙门阵就是让你闯的要是连眼前这一点小小的事都不能解决还摆它干嘛各国的反应估计早在我国预料之中了。

作者: fengyixiang 时间: 2013-12-21 09:31

东海防空识别区只是中国海洋战略的一小步，太平洋、印度洋才是最终目标。

作者: regalwyb 时间: 2013-12-21 11:54

又拜读了一遍棋局中未了，楼主分析的非常全面，非常同意，棋局，这才是刚刚开始~

作者: shidai111 时间: 2013-12-21 12:00

需要继续的划分防空识别区的，主权的象征

作者: eagleflycrying 时间: 2013-12-21 13:20

个人认为，中国在未来十几年内不可能主动挑起战争。理由如下：
1）中国处于上升期，美日处于下降期。随着中国产业升级进一步加快，中国越来越多的涉足高新科技产业，给传统的科技强国很大压力，并进一步压缩他们的盈利空间。而以美国为首的传统科技强国，其国民已经习惯了高科技剪刀差给他们带来的优厚福利，绝对忍受不了福利的大规模降低。在背着这种包袱的情况下，中国始终保持着优势。
2）中国的军队水平依然处于弱势。由于前期的忍耐，中国的军队水平依旧保持弱势，近几年中国也并没有考虑大规模扩军，而是采用小步快跑的方式，逐步逐次的升级部队装备，并利用升级过程中发现的问题进一步改进装备。在这种情况下，中国的军队比起美日，还是有很大的差距。
3）中国需要以全局为重。中国军队除了应对美日在太平洋方面的危机外，对俄罗斯、印度都需要保持很强的警戒。一旦在与美日太平洋战争方面出现失败或惨胜的局面，俄罗斯和印度必然会借机勒索中国。这是中国所不能忍受的。而对美国来说，如果在与中国作战中损失过多兵力，则会意味着它在太平洋方面控制力的崩盘，俄罗斯必然会趁机扩张，而印度也会立即落实其将印度洋印度化的目标，届时美国将失去其在全球范围内的掌控力，甚至会产生连锁反应导致其丧失地球霸主的位置。因此中美双方都会彼此保持克制。

作者: 讹星人 时间: 2013-12-21 14:34

总之先做好自已内部的事是必须的，实力是最终的牌，但无疑这一切是为了转嫁社会矛盾挑起的，是政府一手制造的

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